ANSWERING-FF.ORG

[nature]

A'udzubillaahiminasysyaithonirrojiim
Bismillaahirrohmaanirrohiim

Nah itu dia bu, padahal pernyataan-pernyataan pendeta dan sumber-sumber mereka sendiri, bahwa perayaan natal yang sekarang ini (ingat lho PERAYAAAN NATALNYA), adalah diambil dari ajaran pagan (ingat lho AJARAN PAGAN).

Oneng...
Saya kan sdh bilang di depan.
Yang diambil adalah harinya (25 Des) BUKAN ajarannya.

Emang kalau org nyanyi kidung pujian:

Malam sunyi senyap, bintang-bintang gemerlap...
Yesus juru selamat, lahir di Betlehem...

Ditujukan buat dewa matahari ?
Ngarang mbok ya mikir dikit tho neng....

[netralis]

A'udzubillaahiminasysyaithonirrojiim
Bismillaahirrohmaanirrohiim

Nah itu dia bu, padahal pernyataan-pernyataan pendeta dan sumber-sumber mereka sendiri, bahwa perayaan natal yang sekarang ini (ingat lho PERAYAAAN NATALNYA), adalah diambil dari ajaran pagan (ingat lho AJARAN PAGAN).

Oneng...
Saya kan sdh bilang di depan.
Yang diambil adalah harinya (25 Des) BUKAN ajarannya.

Emang kalau org nyanyi kidung pujian:

Malam sunyi senyap, bintang-bintang gemerlap...
Yesus juru selamat, lahir di Betlehem...

Ditujukan buat dewa matahari ?
Ngarang mbok ya mikir dikit tho neng....

tanggal 25 desember = kaum pagan memperingati kelahiran dewa mitra, dll
tanggal 25 desember = kresetan ambil buat memperingati kelahiran yesus

cuman beda obyek ya, ture.....???

[Ronz]

Kalau ada sebuah lumbung padi yang berisi banyak tikus, maka bersihkanlah tikusnya, bukan bakar lumbungnya.

Kalau ada sebuah kapal yang dihuni para bajak laut dan berbendera bajak laut, maka BERSIHKAN lah kapalnya dari para bajak laut, turunkan bendera bajalklautnya dan naikkan bendera KEBENARAN anda, BUKAn KAPALNYA YANG harus DIBAKAR.

Bisa nangkap ndak ?
Kalau ndak,charge battery dulu ya....

..ente tur yg mestinya di perbanyak kapasitas cc otak ente dan logikanya yg harus dilatih lagi...
pertanyaannya itu bukan "kenapa harus dibakar lumbung padi ato kapal nya tur..."
tapi apabila ente punya lumbung padi atau kapal punya ente sendiri yg bersih dari segala tikus dan bajak laut, kenapa ente lebih milih kapal bekas bajak laut ato lumbung padi bekas tikus...???sementara punya ente yg bersih ente abaikan...bagaimana kalo kedua hal tsb adalah peninggalan asli dari ortu ente, knp juga milih bekas orang lain yg ga jelas sementara peninggalan ortu ente, ente tinggalin...
ngerti ga ente tur...???
masih bingung ya..awas jangan2 tanda kerusakan fatal pada logika otak ente

[nature]

tanggal 25 desember = kaum pagan memperingati kelahiran dewa mitra, dll
tanggal 25 desember = kresetan ambil buat memperingati kelahiran yesus

cuman beda obyek ya, ture.....???

Tepatnya, beda fokus dan tujuan.

Saya sudah kasih illustrasi di depan :

Sebuah kapal bajak laut yg tadinya berisi kejahatan, kemesuman dgn berbendera bajak laut, APABILA dibersihkan menjadi tempat kebaikan dan kebajikan dgn berbendera kebenaran, maka kapal tsb BUKAN kapal bajak laut lagi.

[nature]

tapi apabila ente punya lumbung padi atau kapal punya ente sendiri yg bersih dari segala tikus dan bajak laut, kenapa ente lebih milih kapal bekas bajak laut ato lumbung padi bekas tikus...???sementara punya ente yg bersih ente abaikan...bagaimana kalo kedua hal tsb adalah peninggalan asli dari ortu ente, knp juga milih bekas orang lain yg ga jelas sementara peninggalan ortu ente, ente tinggalin...

Lumbung yang (sudah) bersih dari tikus, tetaplah sebuah lumbung.
Kalaupun seandainya saya punya lumbung sendiri yg bersih dari tikus, maka tetaplah membersihkan lumbung yg bertikus juga suatu keharusan.

Karena tikus-tikus dilumbung tsb bisa berkembang biak dan pada akhirnya akan menyerang lumbung saya juga.
Oleh sebab itu, bersihkan tikusnya, BUKAN bakar lumbungnya.


Yesus juga bilang :
Matius 9:12 Yesus mendengarnya dan berkata: "Bukan orang sehat yang memerlukan tabib, tetapi orang sakit.

[Ronz]

Lumbung yang (sudah) bersih dari tikus, tetaplah sebuah lumbung.
Kalaupun seandainya saya punya lumbung sendiri yg bersih dari tikus, maka tetaplah membersihkan lumbung yg bertikus juga suatu keharusan.

Karena tikus-tikus dilumbung tsb bisa berkembang biak dan pada akhirnya akan menyerang lumbung saya juga.
Oleh sebab itu, bersihkan tikusnya, BUKAN bakar lumbungnya.


Yesus juga bilang :
Matius 9:12 Yesus mendengarnya dan berkata: "Bukan orang sehat yang memerlukan tabib, tetapi orang sakit.

oaalaaahhh tur..tur..perbaiki dulu logika mu tur...

ayat2 yg ente sertakan itu emang mungkin bisa di samakan dengan analogi yg ente buat.tapiii liat tur, analogi ente itu blom masuk dengan gambaran sebenarnya...
hahah..ni ane lanjutkan..Lumbung yg penuh tikus itu emang perlu dibersihkan dan ga perlu dibakar..cumaaaa yg jadi persoalan adalah kenapa setelah ente membersihkan lumbung padi itu, kenapa lumbung ente yg lama ente tinggaliiinn turrr..padahal itu lumbung ente sendiri pemberian ortu ente...

jadi kalo di gambarin lagi sesuai thread ini..kenapa setela kristen ceritanya menaklukan pagan, tapi ko ga mau memperingati kelahirannya di bulan2 yg jelas bulan yesus lahir..malah di bulan desember...
bisa ditarik kesimpulan kalo kristen lah yg ditaklukan oleh pagan, bukan sebaliknya..ya ga..??? ga ngaku..??
kenapa ga mau memperingati bulan2 perkiraan yesus lahir, padahal ada di alkitab..??hah kenapa itu..??
kenapa tgl 25 desember yg jelas2 peringatan dewa2 tapi ga bisa ditinggalin..???malah bulan aslinya ditinggalin..???hah kenapa itu tur..???
Justru kristenlah yg ditaklukan...!
mangkanya harinya bertepatan dengan kelahiran dewa, makanya yesus diceritain seperti hercules setengah dewa setengan manusia, makanya sama gondrongnya juga , sama digambarkan mengenakan cangcoet..Awwwhhh..mirip oey..

[nature]

oaalaaahhh tur..tur..perbaiki dulu logika mu tur...

ayat2 yg ente sertakan itu emang mungkin bisa di samakan dengan analogi yg ente buat.tapiii liat tur, analogi ente itu blom masuk dengan gambaran sebenarnya...
hahah..ni ane lanjutkan..Lumbung yg penuh tikus itu emang perlu dibersihkan dan ga perlu dibakar..cumaaaa yg jadi persoalan adalah kenapa setelah ente membersihkan lumbung padi itu, kenapa lumbung ente yg lama ente tinggaliiinn turrr..padahal itu lumbung ente sendiri pemberian ortu ente...

Tujuannya adalah membersihkan yg kotor.
Kalau yg punya saya sudah bersih, ya biarkan tetap bersih.
Tapi lumbung yg penuh tikus ya dibrsihkan dari tikus.

jadi kalo di gambarin lagi sesuai thread ini..kenapa setela kristen ceritanya menaklukan pagan, tapi ko ga mau memperingati kelahirannya di bulan2 yg jelas bulan yesus lahir..malah di bulan desember...

Lha kan udah dibilang :
Fokus adalah peringatan kelahirannya, bukan pada HARI lahirnya.

bisa ditarik kesimpulan kalo kristen lah yg ditaklukan oleh pagan, bukan sebaliknya..ya ga..??? ga ngaku..??

Lha buktinya yg berjaya adalah kekristenan, bukan kepaganan.
Gimana sich...

Anda-anda saja yg maksa bahwa Natalan harus menyembah DEWA MITHRAS.
Kok pada muja muji si Mithras, Dewa matahari sich...

Masih sepupuan ya sama dewa Bulan..

kenapa ga mau memperingati bulan2 perkiraan yesus lahir, padahal ada di alkitab..??hah kenapa itu..??

Buat apa ?
Emangnya bakalan dapat extra bonus pahala kalau natalan dilakukan persis pada hari lahir Yesus.

Sorry, ajaran ane bukan kejar mengejar setoran.
Emang bis kota....

kenapa tgl 25 desember yg jelas2 peringatan dewa2 tapi ga bisa ditinggalin..???malah bulan aslinya ditinggalin..???hah kenapa itu tur..???
Justru kristenlah yg ditaklukan...!

Lha kan bendera pagannya sudah diturunkan.
Yg naik ya bendera kekristenan.
Tiang benderanya sich emang sama

mangkanya harinya bertepatan dengan kelahiran dewa, makanya yesus diceritain seperti hercules setengah dewa setengan manusia, makanya sama gondrongnya juga , sama digambarkan mengenakan cangcoet..Awwwhhh..mirip oey..

Coba buktikan.
Emang pernah pada acara kebaktian natal ada kidung pujian yg menyebut dan mengagung-agungkan nama Hercules.

Ada kagak...?

Kok anda-anda ini pada senang sama kepaganan sich...

[Ricky W]

A'udzubillaahiminasysyaithonirrojiim
Bismillaahirrohmaanirrohiim

Nah itu dia bu, padahal pernyataan-pernyataan pendeta dan sumber-sumber mereka sendiri, bahwa perayaan natal yang sekarang ini (ingat lho PERAYAAAN NATALNYA), adalah diambil dari ajaran pagan (ingat lho AJARAN PAGAN).

Oneng...
Saya kan sdh bilang di depan.
Yang diambil adalah harinya (25 Des) BUKAN ajarannya.

Iya saya tahu anda itu pintar, hanya saja sangat disayangkan kepintaran anda itu digunakan untuk menutupi sesuatu yang jelas-jelas terlihat.
Terlalu sangat kebetulan jika segala hal yang berkaitan dengan PAGAN kemudian dijadikan sesuatu yang berkaitan dengan ke Kristenan, harusnya anda berpikir, bahwa dibalik hal tersebut ada sesuatu yang tersembunyi, yaitu untuk mempertahankan eksistensi kepercayaan PAGAN yang telah lama ada, dan adalah Kristen yang cocok untuk menjadi INANG kebudayaan dan kepercayaan PAGAN tersebut.

Dan apa yang saya katakan diatas (*yang anda katakan oneng tersebut) adalah diambil dari Encyclopedia Britannica, yang terbit tahun 1946, menjelaskan sebagai berikut:

"Christmas was not among the earliest festivals of the church… It was not instituted by Christ or the apostles, or by Bible authority. It was picked up of afterward from paganism."

"Natal bukanlah upacar - upacara awal gereja. Yesus Kristus atau para muridnya tidak pernah menyelenggarakannya, dan Bible (Alkitab) juga tidak pernah menganjurkannya. Upacara ini diambil oleh gereja dari kepercayaan kafir penyembah berhala.".

Jadi yang diambil itu kepercayaannya BUKAN harinya, anda kan pintar pasti ngerti kan tulisan diatas

Emang kalau org nyanyi kidung pujian:

Malam sunyi senyap, bintang-bintang gemerlap...
Yesus juru selamat, lahir di Betlehem...

Ditujukan buat dewa matahari ?
Ngarang mbok ya mikir dikit tho neng....

Eh ture, kalau emang mo nyanyi kidung pujian emangnya mesti dan harus ditanggal 25 Kenapa tanggal 25 Dec justru menjadi ajang spesial

Lagian yang lebih cocok ngarang itu anda, ketika saya minta mana referensi anda bahwa gereja mengambil tindakan tersebut adalah seperti argumentasi anda diatas, tapi ternyata Saya sudah minta diposting sebelumnya, tetapi saking pintarnya anda, bisanya adhominem terhadap lawan bicara anda .

Sebaiknya otak anda taro ditempatnya, jangan taro ketinggian dari tempurung otak, nanti gak bisa mikir .

Wallaahu a'lam

[nature]

Iya saya tahu anda itu pintar, hanya saja sangat disayangkan kepintaran anda itu digunakan untuk menutupi sesuatu yang jelas-jelas terlihat.

Dan yang aneh adalah anda dan gerombolan anda.
Umat Kristen TIDAK pernah menyembah Dewa matahari atau si Mithras tapi anda dan gerombolan MEMAKSA bahwa yang disembah umat Kristen harus si Mithras.

Saya tidak pernah mempercayai Injil barrnabas, tapi gerombolan anda memaksa bahwa saya HARUS meyakini dan menerima Injil Barrbas.
Aneh bukan...?

Terlalu sangat kebetulan jika segala hal yang berkaitan dengan PAGAN kemudian dijadikan sesuatu yang berkaitan dengan ke Kristenan, harusnya anda berpikir, bahwa dibalik hal tersebut ada sesuatu yang tersembunyi, yaitu untuk mempertahankan eksistensi kepercayaan PAGAN yang telah lama ada, dan adalah Kristen yang cocok untuk menjadi INANG kebudayaan dan kepercayaan PAGAN tersebut.

Tunjukkan bahwa ada persamaan RITUAL penyembahan Matahari dan tata ibadah Natal Kekrsitenan.
Apa anda pernah menyaksikan ritual penyembahan si mithras ?
Apa anda pernah menyaksikan tata ibadah Natal umat Kristen ?

Jangan membiasakan memfitnah bung, kalau anda tidak mau dipanggilsi oneng.

Dan apa yang saya katakan diatas (*yang anda katakan oneng tersebut) adalah diambil dari Encyclopedia Britannica, yang terbit tahun 1946, menjelaskan sebagai berikut:

"Christmas was not among the earliest festivals of the church… It was not instituted by Christ or the apostles, or by Bible authority. It was picked up of afterward from paganism."

Lha emang iya.
Dari awal kan sudah saya katakan seperti itu.

Jadi jangan mengulang-ulang statement yg lawan diskusi anda juga sudah menstate hal yg sama, kalau ndak mau dibilang si oneng.

"Natal bukanlah upacar - upacara awal gereja. Yesus Kristus atau para muridnya tidak pernah menyelenggarakannya, dan Bible (Alkitab) juga tidak pernah menganjurkannya. Upacara ini diambil oleh gereja dari kepercayaan kafir penyembah berhala.".

sda

Jadi yang diambil itu kepercayaannya BUKAN harinya, anda kan pintar pasti ngerti kan tulisan diatas

Kalau begitui tunjukkan dimana persamaan AJARAN atau ritual si pagan dan tata ibadah termasuk kidung pujian pada kebaktian Natal kaum nasrani

Eh ture, kalau emang mo nyanyi kidung pujian emangnya mesti dan harus ditanggal 25

Dan tidak ada dikatakan TIDAK boleh ditanggal 25 Des

Kenapa tanggal 25 Dec justru menjadi ajang spesial

Tgl 25 Des, tgl 31 Des dan tgl 1 Jan SEMUANYA adalah bagian kebaktian ibadah umat Kristen, sebagai ucapan syukur.
Anda saja yg tidak tahu.

Lagian yang lebih cocok ngarang itu anda, ketika saya minta mana referensi anda bahwa gereja mengambil tindakan tersebut adalah seperti argumentasi anda diatas, tapi ternyata Saya sudah minta diposting sebelumnya, tetapi saking pintarnya anda, bisanya adhominem terhadap lawan bicara anda .

Lha emang ibadah Nataladalah pemujian dan ucapan syukur kepada Tuhan semesta
What is your question ?

Sebaiknya otak anda taro ditempatnya, jangan taro ketinggian dari tempurung otak, nanti gak bisa mikir .

Aduh...oneng
Jangan frustasi donk

[Ricky W]

A'udzubillaahiminasysyaithonirrojiim
Bismillaahirrohmaanirrohiim

Iya saya tahu anda itu pintar, hanya saja sangat disayangkan kepintaran anda itu digunakan untuk menutupi sesuatu yang jelas-jelas terlihat.

Dan yang aneh adalah anda dan gerombolan anda.
Umat Kristen TIDAK pernah menyembah Dewa matahari atau si Mithras tapi anda dan gerombolan MEMAKSA bahwa yang disembah umat Kristen harus si Mithras.

Saya tidak pernah mempercayai Injil barrnabas, tapi gerombolan anda memaksa bahwa saya HARUS meyakini dan menerima Injil Barrbas.
Aneh bukan...?

Nah kan keliatan kan betapa pintarnya anda . Seingat dan setahu saya, disini saya tidak pernah memaksa anda untuk meyakin dan menerima injil Barnabas, tidak pernah memaksa anda untuk mempercayai apapun. Bahkan jika anda ingin jungkir balik, bunuh diripun itu urusan anda, ok .

Di thread ini kami ungkapkan fakta-fakta bahwa perayaan-perayaan (keramaian-keramaian) hari raya umat Kristen (natal) adalah berasal dan diambil dari kebiasaan, dan kepercayaan PAGAN/Kafir, dan itupun BUKAN UMAT ISLAM YANG MENYATAKAN, tetapi KALANGAN KAFIR DAN KRISTEN SENDIRI yang mengakuinya. Jadi jika anda ingin memberikan komentar ONENG atau menuduhkan bahwa kami fitnah, adalah lebih baik anda limpahkan hal tersebut kepada mereka itu, jangan teriak ditelinga kami, ketika hal tersebut berasal bukan dari kami. Dan tidak seperti kafir-kafir Kristen seperti dan gerombolan (domba-domba bertaring serigala) seperti anda yang selalu melakukan fitnah dan pelintiran yang luar bisa terhadap Islam , namun demikian Insya Allaah kami akan ungkap yang dapat kami lakukan terhadap fitnah tersebut, jadi JANGAN LEBAY.

Terlalu sangat kebetulan jika segala hal yang berkaitan dengan PAGAN kemudian dijadikan sesuatu yang berkaitan dengan ke Kristenan, harusnya anda berpikir, bahwa dibalik hal tersebut ada sesuatu yang tersembunyi, yaitu untuk mempertahankan eksistensi kepercayaan PAGAN yang telah lama ada, dan adalah Kristen yang cocok untuk menjadi INANG kebudayaan dan kepercayaan PAGAN tersebut.

Tunjukkan bahwa ada persamaan RITUAL penyembahan Matahari(red-PAGAN-saya tambahkan) dan tata ibadah Natal Kekrsitenan.
Apa anda pernah menyaksikan ritual penyembahan si mithras ?
Apa anda pernah menyaksikan tata ibadah Natal umat Kristen ?

Jangan membiasakan memfitnah bung, kalau anda tidak mau dipanggilsi oneng.

Baiklah nature yang pintar dan bijak :

Sumber : http://www.simpletoremember.com/vitals/ ... lStory.htm

A. The Origin of Christmas Tree
Just as early Christians recruited Roman pagans by associating Christmas with the Saturnalia, so too worshippers of the Asheira cult and its offshoots were recruited by the Church sanctioning “Christmas Trees”.[7] Pagans had long worshipped trees in the forest, or brought them into their homes and decorated them, and this observance was adopted and painted with a Christian veneer by the Church.

B. The Origin of Mistletoe
Norse mythology recounts how the god Balder was killed using a mistletoe arrow by his rival god Hoder while fighting for the female Nanna. Druid rituals use mistletoe to poison their human sacrificial victim.[8] The Christian custom of “kissing under the mistletoe” is a later synthesis of the sexual license of Saturnalia with the Druidic sacrificial cult.[9]

C. The Origin of Christmas Presents
In pre-Christian Rome, the emperors compelled their most despised citizens to bring offerings and gifts during the Saturnalia (in December) and Kalends (in January). Later, this ritual expanded to include gift-giving among the general populace. The Catholic Church gave this custom a Christian flavor by re-rooting it in the supposed gift-giving of Saint Nicholas (see below).[10]

D. The Origin of Santa Claus

a. Nicholas was born in Parara, Turkey in 270 CE and later became Bishop of Myra. He died in 345 CE on December 6th. He was only named a saint in the 19th century.

b. Nicholas was among the most senior bishops who convened the Council of Nicaea in 325 CE and created the New Testament. The text they produced portrayed Jews as “the children of the devil”[11] who sentenced Jesus to death.

c. In 1087, a group of sailors who idolized Nicholas moved his bones from Turkey to a sanctuary in Bari, Italy. There Nicholas supplanted a female boon-giving deity called The Grandmother, or Pasqua Epiphania, who used to fill the children's stockings with her gifts. The Grandmother was ousted from her shrine at Bari, which became the center of the Nicholas cult. Members of this group gave each other gifts during a pageant they conducted annually on the anniversary of Nicholas’ death, December 6.

d. The Nicholas cult spread north until it was adopted by German and Celtic pagans. These groups worshipped a pantheon led by Woden –their chief god and the father of Thor, Balder, and Tiw. Woden had a long, white beard and rode a horse through the heavens one evening each Autumn. When Nicholas merged with Woden, he shed his Mediterranean appearance, grew a beard, mounted a flying horse, rescheduled his flight for December, and donned heavy winter clothing.

e. In a bid for pagan adherents in Northern Europe, the Catholic Church adopted the Nicholas cult and taught that he did (and they should) distribute gifts on December 25th instead of December 6th.

f. In 1809, the novelist Washington Irving (most famous his The Legend of Sleepy Hollow and Rip Van Winkle) wrote a satire of Dutch culture entitled Knickerbocker History. The satire refers several times to the white bearded, flying-horse riding Saint Nicholas using his Dutch name, Santa Claus.

g. Dr. Clement Moore, a professor at Union Seminary, read Knickerbocker History, and in 1822 he published a poem based on the character Santa Claus: “Twas the night before Christmas, when all through the house, not a creature was stirring, not even a mouse. The stockings were hung by the chimney with care, in the hope that Saint Nicholas soon would be there…” Moore innovated by portraying a Santa with eight reindeer who descended through chimneys.

h. The Bavarian illustrator Thomas Nast almost completed the modern picture of Santa Claus. From 1862 through 1886, based on Moore’s poem, Nast drew more than 2,200 cartoon images of Santa for Harper’s Weekly. Before Nast, Saint Nicholas had been pictured as everything from a stern looking bishop to a gnome-like figure in a frock. Nast also gave Santa a home at the North Pole, his workshop filled with elves, and his list of the good and bad children of the world. All Santa was missing was his red outfit.

i. In 1931, the Coca Cola Corporation contracted the Swedish commercial artist Haddon Sundblom to create a coke-drinking Santa. Sundblom modeled his Santa on his friend Lou Prentice, chosen for his cheerful, chubby face. The corporation insisted that Santa’s fur-trimmed suit be bright, Coca Cola red. And Santa was born – a blend of Christian crusader, pagan god, and commercial idol.

Luarbiasa ternyata demi mendapat pengikut yang banyak Kristen melakukan hal dibawah ini :

C. In the 4th century CE, Christianity imported the Saturnalia festival hoping to take the pagan masses in with it. Christian leaders succeeded in converting to Christianity large numbers of pagans by promising them that they could continue to celebrate the Saturnalia as Christians.[2]

Dan apa yang saya katakan diatas (*yang anda katakan oneng tersebut) adalah diambil dari Encyclopedia Britannica, yang terbit tahun 1946, menjelaskan sebagai berikut:

"Christmas was not among the earliest festivals of the church… It was not instituted by Christ or the apostles, or by Bible authority. It was picked up of afterward from paganism."

Lha emang iya.
Dari awal kan sudah saya katakan seperti itu.

Jadi jangan mengulang-ulang statement yg lawan diskusi anda juga sudah menstate hal yg sama, kalau ndak mau dibilang si oneng.

Encyclopedia Britannica mengatakan Kristen mengambil kepercayaan PAGAN, tapi anda bilang, Kristen hanya mengambil harinya saja, kemudian melakukan pujian-pujian di Hari raya PAGANS. Looks who is oneng

Padahal diatas(*di link tersebut dikatakan) perayaan natal awalnya adalah untuk mensiasati(red-menipu) orang-orang PAGAN agar menjadi Kristen, yang itu dilakukan dengan cara membiarkan perayaan tanggal 25 Desember, dan sayangnya bukan untuk puji-pujian tetapi ya silahkan baca sendiri deh yah .

"Natal bukanlah upacar - upacara awal gereja. Yesus Kristus atau para muridnya tidak pernah menyelenggarakannya, dan Bible (Alkitab) juga tidak pernah menganjurkannya. Upacara ini diambil oleh gereja dari kepercayaan kafir penyembah berhala.".

sda

Jadi yang diambil itu kepercayaannya BUKAN harinya, anda kan pintar pasti ngerti kan tulisan diatas

Kalau begitui tunjukkan dimana persamaan AJARAN atau ritual si pagan dan tata ibadah termasuk kidung pujian pada kebaktian Natal kaum nasrani

sda

Eh ture, kalau emang mo nyanyi kidung pujian emangnya mesti dan harus ditanggal 25

Dan tidak ada dikatakan TIDAK boleh ditanggal 25 Des

Kenapa tanggal 25 Dec justru menjadi ajang spesial

Tgl 25 Des, tgl 31 Des dan tgl 1 Jan SEMUANYA adalah bagian kebaktian ibadah umat Kristen, sebagai ucapan syukur.
Anda saja yg tidak tahu.

Ya sedikitnya tahu lah wong tanggalnya sama seperti hari rayanya orang PAGAN kan ...

Lagian yang lebih cocok ngarang itu anda, ketika saya minta mana referensi anda bahwa gereja mengambil tindakan tersebut adalah seperti argumentasi anda diatas, tapi ternyata Saya sudah minta diposting sebelumnya, tetapi saking pintarnya anda, bisanya adhominem terhadap lawan bicara anda .

Lha emang ibadah Nataladalah pemujian dan ucapan syukur kepada Tuhan semesta
What is your question ?

Nah kan, look who is oneng now Perhatikan yang warna merah.

Sebaiknya otak anda taro ditempatnya, jangan taro ketinggian dari tempurung otak, nanti gak bisa mikir .

Aduh...oneng
Jangan frustasi donk

Untuk apa frustasi, kan anda yang adhominem terhadap saya, saya rasa anda yang frustasi karena fakta yang diungkapkan golongan anda sendiri + Kafir-kafir lainnya (*awas ntar nuduh muslim dan gerombolannya lagi - fitnah kok dibiasakan ).

Wallaahu a'lam.

[ibu-ibu-pkk]

Lha emang iya.
Makanya natal adalah PERINGATAN KELAHIRAN bukan perayaan HARI LAHIR.

Masih low batt ?

============================================
saya gak pake batre .. saya pake listrik langsung .. jadi gak pernah Low !
===========================================




So what ?



Memang iya.
Sudah saya sebutkan di depan.
So... ?

“ Salib “
adalah lambang yang sangat tua yang terdapat di dunia jauh sebelum lahirnya YESUS Sang Juruselamat. Pada awalnya orang-orang Kristen tidak menggunakan salib sebagai lambang Kekristenan mereka. Benda ini tidak termasuk dalam daftar pertama lambang-lambang Kristen yang disediakan oleh St. Clement
Ketika lambang salib akhirnya dipakai, orang-orang Kristen sempat merasa enggan terhadap gambar seorang laki-laki yang tergantung pada salib. Hal ini tidak pernah dilakukan Gereja Kristen sebelum abad ke tujuh. Faktanya, salib dengan orang tergantung padanya telah dimasukkan oleh orang Roma dari India berabad-abad sebelum zaman Kristen. Walker berkata, "…orang-orang Kristen dini bahkan menolak salib karena (berwatak) pagan….Patung-patung YESUS dini tidak menggambarkan dia di atas salib, tetapi dalam samaran 'Gembala yang Baik' yang membawa domba."

Yesus sendiri bilang bahwa setiap orang harus memikul salibnya.

kalau kurang ... saya tambahin lagi ...

Udah basi semuanya.
Bukan hal baru

Karena itu sejak awal saya katakan :

Natal memang bukan perintah Tuhan dan tidak ada perintah di Alkitab untuk perayaan natal
Natal (peringatan momen kelahiran Yesus) adalah UCAPAN syukur manusia atas KEBAIKAN Tuhan.
Jadi Natal adalah KESADARAN dan KEMAUAN manusia untuk mengucap syukur pada Tuhan

Berdasarkan ayat :

Mazmur 103:2 Pujilah TUHAN, hai jiwaku, dan janganlah lupakan segala kebaikan-Nya!

[/quote]
===========================================================================
Berarti ngakuin kan .. natal adalah acara Berhala .. begitu juga .. dengan seluruh hari raya/suci umat Kristen !!
bahkan hingga kini pun Yesus gak jelas "Keberadaannya " ...
jadi kristen itu :
1. Tidak memiliki hari raya/suci
2. Tidak memiliki Tuhan yang jelas keberadaannya (lahir di mana coba ?)
3. tapi punya injil <---- (gak punya hari raya, gak punya Tuhan, tapi punya kitab ... aneh .. )

[Ronz]

Tujuannya adalah membersihkan yg kotor.
Kalau yg punya saya sudah bersih, ya biarkan tetap bersih.
Tapi lumbung yg penuh tikus ya dibrsihkan dari tikus.

heheh..membersihkan yg kotor itu baru setengahnya tur kalo dikaitkan dengan 25 desember..
25 desember itu ente bilang kan untuk memperingati kelahiran, jadi bukan cuma selesai setelah menuntaskan kepaganan..gimana seh tur..
..trus kenapa lumbung ente sendiri ente tinggalin.. apa alasan kuatnya tur..itu berarti lumbung milik orang lain yg bekas tikus lebih enak dari lumbung ente sendiri kan...??tanya kenapa..

Lha kan udah dibilang :
Fokus adalah peringatan kelahirannya, bukan pada HARI lahirnya.

iyaaaa turrr ane juga ngerti ko kalo ente udah ga bisa ngeles lagi kalo tanggal 25 itu bukan hari lahirnya yesus..
yg jadi pertanyaan logis adlah mengapa ko lebih mementingkan hari lain untuk memperingati kematian yesus yg secara fakta sejarah ternyata hari lahirnya dewa dewa kepaganan..??
hehe ga usah kebanyakan ngeles tur jawabnya..jawab yg logis alasannya..kenapa ente para kresten ga mau memperingatinya di bulan kelahiran yesus menurut injil..???injil ente anggap apa tur..??

dengan cupunya dijawab..

Lha buktinya yg berjaya adalah kekristenan, bukan kepaganan.
Gimana sich...

Anda-anda saja yg maksa bahwa Natalan harus menyembah DEWA MITHRAS.
Kok pada muja muji si Mithras, Dewa matahari sich...

Masih sepupuan ya sama dewa Bulan..

iya emang ane juga tau ga ada kata2 kepaganan...
tapiii coba liat dong faktanya...para paulus ga mau mengikuti injil untuk memperingati kelahiran yesus sesuai dengan bulan lahirnya..
namanya juga casing baru...ya bedalah..ya ga ada lah dewa mitras nya, soalnya udah ketinggalan jaman..
tapii inti nya sama/mesinnya sama cuma beda casing...
peringatan di tanggal 25 desember dan ga bisa dirubah menurut injil, peringatan diwarnai dengan pesta2. tuhannya di patung2 kan spt dewa2..
tuh sama kan..hahah..

Coba buktikan.
Emang pernah pada acara kebaktian natal ada kidung pujian yg menyebut dan mengagung-agungkan nama Hercules.

Ada kagak...?

Kok anda-anda ini pada senang sama kepaganan sich...

yg senang dengan kepaganan kan ente tur..coba tanya paulus2 mau ga ngikutin injil..???pasti ga mau..
Hercules dibawa2.. ya emang ga ada
anak kecil juga tau..tapi sebagai manusia dewasa yg berotak..pikir dong kenapa bisa sama gitu..
itu berarti casing tuhannya doang yg diganti ..secara banyak kemiripan lainnya..

Buat apa ?
Emangnya bakalan dapat extra bonus pahala kalau natalan dilakukan persis pada hari lahir Yesus.

Sorry, ajaran ane bukan kejar mengejar setoran.
Emang bis kota....

ente ini ngetawai diri sendiri ya.. ga ada malunya ngomong gitu bikin ngakak aja..
jadi ente2 ga mau ngikutin injil lebih percaya sama paul
injil emang ga harus diikutin ya.. trus apa pondasi agama umat kristen...???

[netralis]

ente ini ngetawai diri sendiri ya.. ga ada malunya ngomong gitu bikin ngakak aja..
jadi ente2 ga mau ngikutin injil lebih percaya sama paul
injil emang ga harus diikutin ya.. trus apa pondasi agama umat kristen...???

konsensus, bro. kesepakatan universal yang bersumber dari celotehannya si paul. alkitab kalo gak sesuai jaman ya di-expired-kan. ho...ho...ho.... (begini nih ketawanya si sinterklaas waktu bagiin hadiah natal).

[Ronz]

konsensus, bro. kesepakatan universal yang bersumber dari celotehannya si paul. alkitab kalo gak sesuai jaman ya di-expired-kan. ho...ho...ho.... (begini nih ketawanya si sinterklaas waktu bagiin hadiah natal).

hahah..si paul seenak perutnya aja kalo bikin peraturan...bawa2 yesus supaya dapet pengikut..tapi di balik itu, doi anti dengan yesus..sampe2 ga mau mengikuti injil sendiri..

[netralis]

konsensus, bro. kesepakatan universal yang bersumber dari celotehannya si paul. alkitab kalo gak sesuai jaman ya di-expired-kan. ho...ho...ho.... (begini nih ketawanya si sinterklaas waktu bagiin hadiah natal).

hahah..si paul seenak perutnya aja kalo bikin peraturan...bawa2 yesus supaya dapet pengikut..tapi di balik itu, doi anti dengan yesus..sampe2 ga mau mengikuti injil sendiri..

kayaknya si paul masuk dalam kategori hubbun dun-ya kronis. padahal matinya kagak bawa apa2. yaach...itulah cermin agama konsensus. dan keblingernya lagi, kresetan dah tahu kalo 25 desember itu salah, tetteeeep aje dirayain!
kira-kira ye....jika paus yang sekarang (gak termasuk yang jadi-jadian) batalin natal, bakal diikutin kagak sama si nature and the gank?